Лановой и «смак фемдома»

Начну с цитирования комментария на сайте:

А разве настоящие мужчины рождаются не для того, чтобы их ломали женщины? (сломать целую империю двум молодым красным командирам едва ли оказалось бы по силам). Ну вот представьте сломанного Варавву (актёр В. Лановой), который вместо того, чтобы трепетно и с честью проносить через всю свою жизнь неразделённую и, можно сказать, платоническую любовь к жене закадычного друга, — который, вместо этого, был бы обесчещен и сломан какой-нибудь юной смешливой фифочкой (или наоборот заматеревшей прожжённой феминисткой-мужененавистницей). Разве это был бы не самый смак? не самый что ни на есть ФемДом?
(с) Bars
Теперь то, что я понимаю под словом "фемдом", вместо всего наваленного в кучу модой и прочими на букву м... чтобы в голове у людей все перепуталось:

Фемдом (FemDom, образовано от слов англ. female — женщина, англ. domination — доминирование) — термин, указывающий на доминирующую роль женщины над мужчиной либо другой женщиной. Словосочетание ‘Женское доминирование’ встречается в статьях по психологии, социологии, истории и означает просто-напросто ведущую роль женщины перед мужчиной. В искусстве это проявляется как демонстративно-подчинённое положение мужчины по отношению к женщине.

То есть это даже не матриархат, и не всегда связано с сексом. Это просто поклонение перед женщиной. Признание ее доминирующего, главенствующего, возвышенного положения. Музы поэтов, госпожи и пажи, королевы и рыцари... Это тоже женское доминирование, представляете? =) Только сильно облагороженное.

Отсюда, для тех кто смотрел фильм "Офицеры", возможно станет понятно мое возмущение... Ибо там и так есть то, что я считаю самым "смаком" женского доминирования - преклонение перед любимой, пронесенное через всю жизнь. Дружба и любовь. Какая там любовь.... возвышенная!
И тут на тебе, что называется, грязными руками на святое...


Ссылка по теме: В защиту фемдома замолвлю я слово…



Не будь жабой! Покорми музу автора комментарием!

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Чтобы вставить цитату с этой страницы,
выделите её и нажмите на эту строку.

*

Музу автора уже покормили 29 человек:

  1. Наверное, здесь проблема в том, что человеку хочется просто, чтобы его унизили. ИМХО. Ни о каком настоящем поклонении женщине мне кажется, тут и речи не идёт. Я вообще молчу о том, кем должна быть женщина, которая вот как, как предложено, растопчет дружбу, нежность и поддержку мужчины. У меня лично внутри появляется сильнейшее желание придушить заранее такую «фифочку». Ну, это моё мнение и не более того…
    Что касается Ланового… Блин, давайте оставим его и сам фильм в покое! Если и таких мужчин, как герой Ланового, будут «ломать», то мы вообще получим аморфную слизнеобразную массу, вместо героев и стражей. Мне лично подобные фантазии неприятны, мягко говоря. Мнения своего никому не навязываю, естественно, но здоровым стремление к такому унижению и даже разрушению, назвать не могу тоже…

    0

    • Да я всегда замечала, что мужчин, выбирающих фемдом, три типа:
      1. «мальчик за изюмкой», причем из серии «я не хочу ничего решать»… При этом обычно именно от этого изюмистого ты получишь длинный список того, чего с ним делать надо обязательно, того чего делать нельзя… и вообще «когда же будет секс»?!
      2. «сравняй меня с плинтусом», ибо я сам считаю себя ничтожеством, и мне необходимо подтверждение; ну или, как разновидность «унизь меня по быстрому, а я выделываться и нарываться буду».
      3. настоящие сильные мужчины, которые готовы признать главенствующее положение женщины в каких-то определенных сферах совместной, личной жизни и с уважением относящиеся и к ней, и к самому себе… по крайней мере понимающие, что уверенной в себе женщине не надо никого унижать, чтобы подняться в собственных глазах, наоборот, ей хочется гордиться мужчиной рядом с собой. Не принижать, а развивать или принимать таким как есть, и наслаждаться. Я придерживаюсь убеждения, что только по-настоящему сильный и уверенный в себе мужчина может встать перед женщиной на колени… и ей это будет приятно. Честь, достоинство, гордость… вот что ценно для меня и тех, кого я знаю.

      0

      • Мне тоже кажется, что нет ничего более ценного, чем сила, склонившаяся перед тобой добровольно, и к обоюдному уважению и радости… Как-то так. И да, — согласна, что больше всего претензий у тех, кто «хочет чего-нибудь такого»…Быстренько и эгоистично.)))

        0

    • Марлона, если под человеком, которому «хочется просто, чтобы его унизили», есть намёк на мою скромную персону, то позвольте мне ещё немножко «взбрыкнуть».
      Лично у меня в этом плане есть один существенный, чтобы не сказать непростительный, недостаток — гордынька, которая родилась раньше меня самого. Штука, смею вас уверить, крайне неудобная в повседневной жизни. Хотя в отдельных случаях именно она, эта гордынька, может помочь преодолеть любой страх и смотреть не жмурясь и не моргая в лицо любой опасности (вот чёрт! опять понесло )) ).
      Но одновременно (вместе с этой нежно взлелеянной гордынькой) где-то в тёмных глубинах никчемной душонки притаилось странное, плохо объяснимое желание подчиняться женщине (здесь вы в чём-то, пожалуй, правы). Откуда взялось такое желание и почему, не знаю. Не мне судить. Возможно всё начиналось с непререкаемого авторитета матери, а затем учительницы в начальных классах (хотя, думаю, что далеко не всё так просто и одномерно). Но я бы хотел сейчас сказать о другом. Вот эти две штуки — гордынька и желание подчиниться женщине находятся в своего рода конфликте (весьма остром), — конфликте, способном чуть ли не разорвать душу на две половинки. А любой конфликт — это же такая благодатная почва на литературной стезе, без конфликта и сюжета-то полноценного не получится.
      А можно я ещё маленько юморну? )) Просто диву иной раз даюсь: откуда у меня такой талант вызывать к себе острую ненависть женщин? Вроде бы — вполне вежливый, где-то даже воспитанный. А вот. ))
      В связи с этим вспомнился Бельмондо в одном фильме, — в том, где он играл писателя (кажется, сценариста), который черпал вдохновение в неприятностях повседневной жизни. Столкнётся с каким-нибудь грубияном на улице, чем-то страшно разозлившим его, — и тут же «отпечатает» его в свой сценарий, где главный герой в лице самого писателя лихо разделывается с этим грубияном вплоть до применения огнестрельного оружия.
      Это такой завуалированный и тщательно закамуфлированный намёк «инженершам человеческих душ». ))
      Ну хорошо. Не нравится образ «офицера в возрасте» (будь то красный командир или белогвардеец). Вариантов сколько угодно. Этот «офицер» не всегда был старым. Было ему и 29 и 18 лет. И даже меньше. )) Хотя, помнится, одного из них уже лет в 18, а то и в 17 уже трудно было бы назвать «мальком» или «звериком». Скорее молодым зверем с вполне себе сформировавшимся стальным стержнем внутри, который можно сломать, но не так просто согнуть (если этот «по прозвищу зверь» сам того не пожелает).
      Как там у Александра Сергеевича? :
      «Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад.»

      0

      • Причем тут вы и «образ офицера в возрасте»?) Дело же даже не в вашем возрасте… Вот вы даже о своей гордыне говорите пренебрежительно «гордынька». «Образ офицер» и «гордынька»? Диссонанс однако.

        0

        • Не пренебрежительно, а скромно. Чтобы не слишком выпячиваться.

          0

          • Знаете, одним авторитетом женщины тут не объяснить, почему у вас такая страсть к самоуничижению. Согласна, что ноги растут из гордыни, но чтоб они вот таакие отрастали, — это одной гордыни маловато, мне кажется. Тут ещё то ли ненависть к себе, подавляемая, то ли чувство вины… Ну, вам виднее. Проблема же именно в том, что вам не просто нужно, чтобы вас унизили. Вы в женщине, которая это согласилась бы сделать (не дай Бог!), заранее видите стерву, дрянь бездушную, хоть для себя и рисуете это как-то иначе. Вот и попробуйте проассоциировать, — как к вам станут относиться женщины, которым вы такое предлагаете, даже литературно. Литература, — она, ведь, в первую очередь, чувственная сфера, выньте из литературы эмоции, — и что получится?
            Фемдом — руководство женщины, не уничтожение, если она не законченная садистка, способная упиваться только и единственно болью. А здесь как бы любительниц такого нет. Нам бы любовь ещё… как-то так.))

            0

            • Вы сказали: «Ну, вам виднее.» В том то и дело, Марлона, что ни черта не виднее. Лицом к лицу, как говорится, лица не увидать.
              Ваши слова: «Проблема же именно в том, что вам не просто нужно, чтобы вас унизили. Вы в женщине, которая это согласилась бы сделать (не дай Бог!), заранее видите стерву, дрянь бездушную…»
              Это не совсем так. Мне как раз больше импонирует образ ФЕМДОМовки с «человеческим лицом». Что-нибудь вроде Артемиды, взявшей в мужья Маркуса (хотя сам Маркус с его мыслями и словарным запасом, напоминающим современные переводы голливудских фильмов, где ключевые слова «потрахаться» и «задница», мне показался менее интересным )) ). Марика тоже понравилась. А вот Роджер меньше. Пенёк неотёсанный, бревно безмозглое, а не воин (щас и Ольга Талан внесёт меня в список своих личных врагов, — Ирина же обещала, что Ольга публично отхлещет меня по щекам, а слово надо держать )) ). Ну вот почему этому пеньку, этому бревну было не влюбиться в Марику? Такая женщина!
              Да и в «Шестом доме» кое-что понравилось, судя по комменту (который Ирина постаралась не заметить )) ) :

              Bars:
              14.02.2015 в 20:22

              «Вот чёрт! До самой глубины души! Что может быть приятнее, чем всецело довериться такой Женщине? И пусть дрессирует, дрессирует… Подчиняться не словам, а нежно-властным рукам, держащим поводок… Почему-то подумалось о пони-плей. Узда, поводья, направляющие в нужную сторону, плеть, которой, погоняя, совсем не обязательно запарывать до смерти, шпоры, которые можно использовать не только для кровавого раздирания кожи, но и просто как действие, заставляющее прибавить ход, наконец движения самого тела наездницы, как посыл вперёд… — и никаких слов. Только язык тела.»
              Я думаю, даже Лановой не слишком бы обиделся на такую прекрасную всадницу, объезжающую его. ))

              0

              • ))) в список личных врагов вносить не буду (а то враги от стыда сгорят от такого соседства)))
                Теперь по поводу правильных фемдомных женщин ))) И Марика и Артемида матриархальны, а не фемдомны. Мне рассказать вам разницу или в гугл послать? )))
                А по поводу того что вам старательно не нравятся мужские персонажи — задумайтесь. Это тот тип мужчин, который выбирает этот тип женщин ))) Вам явно импонирует какой то совсем другой тип мужских персонажей и могу предположить эти женщины «такое не едят» )))
                Да и фамилию мою поправьте в своём комменте. Я всё понимаю старые пальчики не попадают по клавишам но удачу переправить в стенобитное орудие это уже слишком ))))

                0

                • Я же говорю: у меня прям талант какой-то вызывать острую вражду, неприязнь и ненависть представительниц прекрасной половины. ))
                  И тем не менее, целую ваши ноги, как искренний поклонник вашего таланта.
                  За ошибку простите. Ей богу, не со зла. Просто не знаю, как её исправить.
                  Насчёт того, что — «Вам явно импонирует какой то совсем другой тип мужских персонажей и могу предположить эти женщины «такое не едят»», — могу только с грустью повторить старую истину: насильно мил не будешь.

                  0

                  • у меня прям талант какой-то вызывать острую вражду, неприязнь и ненависть представительниц прекрасной половины

                    Вы перечисляете слишком сильные эмоции. Для человека с «гордынькой» рассчитывать вызвать в женщинах что-то кроме неприязни… слишком нагло. и совсем вам не грустно, что «насильно мил не будешь», потому что вы именно насильно и пробиваетесь, пытаясь специально вызвать раздражение, чтобы хоть как-то на вас отреагировали. Вы ведете себя как мальчик в школе, дергающий понравившуюся девочку за косу, потом огребающий от нее с размаху ранцем и довольный замирающий от восторга — на меня обратили внимание, супер! Может быть попробуете какой-то более продвинутый способ?
                    Продуктивный? А то как-то махать ранцем… скучно. Совсем вас игнорировать… тогда кто-то еще решит что здесь можно безнаказанно дергать всех за косы. Выдохните и или идите еще книжки почитайте, или как-то еще с пользой время проводите…

                    0

                  • Нууу… я бы не сказала что вы вызываете какую то там особую вражду. И уж тем более острую. Хотя очень стараетесь — это заметно)))
                    А насчёт:

                    насильно мил не будешь.

                    Мммм ))) идёт такой мужик по улице, грязный с головы до ног. На всякий случай всех встречных чистых мужиков себе под нос «педиками» обзывает (оправдываясь таким образом в своих глазах) А ещё вздыхает, что женщины на него носики морщат и философски так причитает «насильно мил не будешь» )))) Это у меня ассоциации )))

                    0

              • Знаете, Лановой-то как раз обиделся бы, скорее всего. И чего он вам дался, а? Именно потому, что он, как пример, нас цепляет? И совершенно необязательно стоять самому с собой «лицом к лицу», чтобы понять о себе множество вещей, в том числе, и ответ на вопрос, зачем вам нужно это самое руководство женщины. ИМХО, — у вас не гордынька, у вас гордынища, судя по «скромным» запросам, которые вы мимоходом излагаете. Знаете золотое правило? В любые отношения вступают те, кто этого хочет, и не вступают с тем, кто пытается навязываться. Вы же, словно специально, топчетесь на вещах, значимых для других, и постоянно задеваете всех. Не надо этого делать, пожалуйста. Мы описываем не ваши, а свои мысли, поэтому, как читатель, вы имеете право судить, понравилось вам или нет, но лезть в персонажи, — это как-то перебор, не находите? Засим, желаю вам обрести душевную гармонию и мир в душе.

                0

  2. Ну вот представьте, сломанного Варавву (актёр В. Лановой), который вместо того, чтобы трепетно и с честью проносить через всю свою жизнь неразделённую и, можно сказать, платоническую любовь к жене закадычного друга, — который, вместо этого, был бы обесчещен и сломан какой-нибудь юной смешливой фифочкой (или наоборот заматеревшей прожжённой феминисткой-мужененавистницей). Разве это был бы не самый смак? не самый что ни на есть ФемДом?

    0

    • …. А, я поняла, вас побредить прорвало, ценю! Я тогда вам искренне рекомендую, тут на днях как раз нашла, специально под ваше видение фемдома сайтик. Вам туда. Причем срочно, договорились? Я даже ссылку вам сейчас найду, вместо гугла.
      А здесь ЕЩЕ РАЗ! что то подобное прочитаю в вашем извращенном через шахтерски-пуританский мозг формате, не посмотрю что вы мне по возрасту в отцы годитесь — нагрублю и забаню. Я понятно объясняю?

      0

      • Ирина, а что вы имели в виду под «ЕЩЁ РАЗ! что то подобное»? Если то, что я с некоторой прохладцей отношусь к нежностям между мужчинами (о чём довольно прозрачно намекнул), то обещаю больше не касаться этой скользкой темы, — мне действительно не хотелось бы быть забаненным; к грубостям же от представительниц прекрасной половины (но только от них) отнесусь с должным спокойствием и пониманием. Это во-первых.
        Во-вторых , откуда вам известно моё видение фемдома? Я пока не слишком распостранялся о нём, не показывал это видение на всю глубину и во всех нюансах.
        Что касается моего возраста, то здесь вы правы. Я действительно — старый, одинокий, никому не нужный волк. Но, чтобы у вас не возник относительно меня образ этакого скабрезного старичка, который похотливо потирает ладошки и паскудно сучит ножками, тайком просматривая грязные порнушки, я пожалуй выложу коротенькую на 6,5 минут видюшку, подаренную мне одним из тех, чьих бойцовых полканов я когда-то дрессировал:
        youtube.com/watch?v=f3STiI3LETk
        Я думаю эта маленькая ссылка (которую, кстати, совершенно не обязательно просматривать тем, кому не интересно) не слишком обременит ваш форум. Зато по данному ролику можно заметить, что ваш покорный слуга не входит в десятку самых трусливых и физически недоразвитых мужиков. Правда этому ролику уже почти полтора десятка лет, но смею вас заверить, что я не слишком изменился с тех пор, пожалуй даже улучшил свою форму (тогда мне было просто некогда заниматься ею: по будням — шахта, о которой вы справедливо упомянули, по выходным — подработка в виде дрессировки собак с выездом в областной город). Нет, у меня, конечно, уйма недостатков, но такие, как трусость, подлость, лживость, низость, скабрезность и т.п., туда точно не входят. Танюшечка моя, когда была жива, даже, помню, говорила порой: «Ты у меня на белогвардейского офицера похож» ( должно быть, аккуратно подстриженными усиками ) ).
        Я бы никогда не стал рассказывать ни о чём таком, но уж больно не хочется, чтобы у вас, Ирина, сложилось обо мне не совсем правильное суждение (мужики этого страшно не любят).
        И потом. А вдруг кому-нибудь из вас, писательниц, захочется мысленно немножко поБэДээСэМничать над таким вот, как этот «белогвардейский офицер» (чем чёрт не шутит, пока бог спит). Я бы не стал возражать. ))

        0

        • Мы сейчас говорим не о том, плохо ли или хорошо вы сохранились, тем более не говорим о том, трусливы ли вы или физически недоразвиты. Я скопировала цитату из вашего комментария, которая меня задела, чтобы вынести этот разговор из обсуждения книги у ни в чем не повинного автора.
          Фильм «Офицеры» является классикой, отношения между героями для меня являются идеалом преклонения перед женщиной. Одновременно мое понимание фемдома (женского доминирования, в буквальном переводе, довольно четко изложено здесь — http://cobras.ru/site/aima_index/#comment-8888
          И вот цитата из вашего комментария одновременно задевает во мне все. «Смак» именно как раз в том чувстве преклонения перед женщиной, в том что герой мечется между любовью и дружбой. В том как он возвышает и оберегает свою возлюбленную…
          Мне искренне обидно за то что люди стали подменять понятия, путая стервизм, проституцию, секс, и преклонение перед женщиной, как… любимой женщиной. Мужчины-стражи, оберегающие и заботящиеся о своих возлюбленных становятся атавизмом.

          0

          • Я знал, что вам, Ирина, понравится наш с вами «белый офицер» — эталон дворянской чести, благородства и абсолютного бесстрашия с приложением достаточно привлекательных для ФЕМДОМовских девушек физических данных (это я не над вами подтруниваю, а над собой).
            К «ни в чём не повинному автору» (Юстасу, как вы его назвали) у меня нет никаких претензий. Он более последователен, чем я. Он не простил стерву с фиолетовым страпоном. Я бы простил. Не знаю почему. Один умник (не помню кто) сказал: мазохизм — это садизм, обращённый внутрь себя. Возможно мне суждено было родиться садистом, но такая шкодная и немодная ныне штука, как совесть, не позволила развиться этому качеству, перенаправив его в другое русло.
            Фильм «Офицеры» — и для меня классика (я воспитывался на таких фильмах), а «демократические» 90-е, когда всё было поставлено с ног на голову, мне совершенно не понравились.
            Насчёт вашей ссылки http://cobras.ru/site/aima_index/#comment-8888, я окончательно запутался: кто из вас кто? Вы — Ирина Смирнова или аima (настоящее имя Ольга)?
            Преклонение перед женщиной, я всосал с молоком матери, которая уехала от меня, когда я был ещё подростком (ей нужно было устраивать собственную жизнь, и я не виню её за это).
            А что касается мужчины-стража, скажу просто: ещё не родилось такого Зайки (и, наверное, никогда не родится), который был бы готов к защите своей любимой так же, как наш с вами «белый офицер». ))

            0

            • Вы все перевели на себя и ничего не поняли(
              Единственное хотелось бы уточнить, что герой фильма не «наш с вами», он просто герой фильма. Я понимаю ваше желание объединить себя и Ланового, но я говорила о герое фильма.
              А «ни в чем не повинный автор» как раз Ольга (Aima), ведь это в обсуждение ее «Империи» вас потянуло помянуть «Офицеров», смешав их со «смаком фемдома».
              Ссылка ведет на мой же комментарий, так что я не очень понимаю почему вы запутались….

              0

              • Да у меня с детства в голове путаница — одна сплошная каша. ))
                За то, что «всё перевёл на себя», прошу меня простить. Ваша правда, — расхвастался, как мальчишка. Не стоило этого делать. Но справедливости ради, хочу заметить, что «желания объединить себя с Лановым» у меня не было даже в мыслях (я — человек скромный).
                К тому же (раз уж пошла такая пьянка) он был красным командиром, а жена, как я уже упоминал, говорила про белогвардейского офицера. Разница, может, и несущественная в историческом плане, но всё же имеет место быть. ))

                0

                • Про разницу — да, согласна. Запуталась я с вашими и не вашими офицерами)
                  В общем с Лановым — все. Есть места извращениям, есть места допущениям, а есть то, что должно остаться неизменным, чтобы было…

                  0

            • Все таки у меня иногда стойкое ощущение, что вы когда пишите не очень понимаете, как это будет читаться.

              «Возможно мне суждено было родиться садистом, но такая шкодная и немодная ныне штука, как совесть, не позволила развиться этому качеству, перенаправив его в другое русло.»

              Давайте пойдем путем известного анекдота от «ах ты, рыбка моя…». То есть, по вашему, у тех, кому нравится садизм, нет совести?

              0

              • Ирина, я прошу у вас прощения за своё вынужденное (по техническим причинам) молчание.
                Вы меня уже в лепёшку раскатали за сломанного Ланового )) , точнее Варавву (одного из моих любимых киношных героев, кстати). Ну захотелось мне на минутку представить его в каком-нибудь из фемдомных миров со всеми вытекающими последствиями, ну что теперь? ну расстреляйте меня за это. А если бы я предложил поместить его в гарем? Или, к примеру, усыпить к 30-ти летнему юбилею? (чтобы он мужественно, с грустной, но понимающей улыбкой отошёл в небытие, унося с собой весь свой мир, ставший ненужным его богине). Вы бы тогда совсем закатали меня в асфальт? (слава богу, что я этого не предложил, — ни того, ни другого )) ).
                Ну хорошо, Ирина, считайте, что это был просто неудачный полёт фантазии с моей стороны (точнее попытка такого полёта, за который вы акккуратно, но справедливо надломили мне крылышки).
                Что касается того, есть ли совесть у садиста или её нет, не знаю. Вам, как инженеру человеческих душ, виднее. Я же просто предположу, что здесь возможно имеет значение степень садизма. И ещё. Наверное, я подобрал не совсем удачное слово «совесть». «Чувство справедливости» не лучше бы подошло в данном контексте, как вы считате? Хотя о какой справедливости может идти речь в садо-мазо, когда именно несправедливость одного по отношению к другому и рождает обоюдное наслаждение. И чем сильнее, чем чудовищней такая несправедливость, тем острее получамое наслаждение.

                0

                • Представлять вы можете кого угодно и как угодно, у нас пока еще свобода фантазирования, если я ничего не путаю. А вот свобода делится своими фантазиями уже сильно регулируемая. Лановой отдельно, фифочки — отдельно.
                  Закатывать в асфальт не буду, ибо «50 оттенков серого» мне не нравятся. Но я прекрасно умею ровнять с асфальтом.
                  Будем считать что тему с Лановым вы осознали, учли, подобное больше не повторится.

                  0

                • Про чувства садистов и мазохистов… Если мы говорим не о маньяках, то в СМ-парах у обоих есть и совесть, и чувство справедливости. Если кто-то наслаждается получая боль, а кто-то — доставляя ее и пара нашла друг друга, то тут все справедливо и по совести.

                  0

    • Какой — то бред. Мутный — премутный поток сознания. Честь, достоинство, искренняя дружба и боевое братство — и вот это всё, воплощённое уважаемым мною актёром Лановым, променять на образ «сломанного какой — нибудь фифочкой?» Если вам так уж хочется видеть сломанного «белого офицера», то берите себе в образ какого — нибудь «женераля Чарноту», не трогайте того, чего не понимаете.

      0

      • « Если вам так уж хочется видеть сломанного «белого офицера», то берите себе в образ какого — нибудь «женераля Чарноту». »
        …………………………………………..
        А поручик Яровой не подойдёт? )) не поинтересней будет под этим соусом, чем «женераль Чарнота»? ))))))) :
        P.S. Кстати, х/ф «Любовь Яровая» заканчивается сущим фемдомом (правда, чисто психологическим).))

        0